Bava Metzia page 14
A field was stolen. The thief sold it and the buyer worked on it. Then the field goes back to the owner with the improvements. Rav said the buyer gets the amount of the improvements from the thief along with the money he paid for it. Shmuel said he does not get the improvements.
Tosphot says this is the same principle being applies as is applied on page 101 where someone goes into a field and plants trees. There the owner pays either the improvement or the expense whichever is less.
I wanted today to say what is bothering Tosphot. I did not put that in my essay yesterday since I thought it was enough that at least I said what Tosphot was thinking. But today I wanted to say why he is thinking what he is thinking. He is bothered by several questions. Lets say the case is the improvement is less. Then why does the owner not give the buyer the amount of the improvement directly to Rav? And it seems strange that on page 101 a someone who directly walks into someone else field gets paid the amount he improved the field while the buyer on pg 14 gets nothing to Samuel. This I think is perhaps the main thing that is bothering Tosphot. Thus Tosphot comes up with an elegant solution.--He says it is the same principle at work in both places. I.e. he is thinking that the buyer from the thief also gets paid for the work he did--but that he gets the amount directly from the owner.
__________________________________________________________________
A field was stolen. The thief sold it and the buyer worked on it. Then the field goes back to the owner with the שבח. The law is this. רב said the buyer gets the amount of the שבח from the thief along with the money he paid for it. שמואל said he does not get the שבח.
On page 14 תוספות says this is the same principle being applies as is applied on page ק''א where someone goes into a field and plants trees. There the owner pays either the improvement or the expense whichever is less.
I wanted today to say what is bothering תוספות. He is bothered by several questions. Let us say the case is the שבח is less. Then why does the owner not give the buyer the amount of the שבח directly in the opinion of רב? And it seems strange that on page ק''א a someone who directly walks into someone else field gets paid the amount he improved the field while the buyer on page י''ד gets nothing to שמואל. This I think is perhaps the main thing that is bothering תוספות. Thus תוספות comes up with an elegant solution. He says it is the same principle at work in both places. I.e. he is thinking that the buyer from the thief also gets paid for the work he did, but that he gets the amount directly from the owner.
פה אני מסביר למה תוספות אומר מה שהוא אומר. שדה נגנב. הגנב מכר אותו והקונה עבד עליו. אז השדה חוזר לבעלים עם השבח. החוק הוא זה. רב אמר הקונה מקבל את סכום השבח מהגנב יחד עם הכסף שהוא שילם על זה. שמואל אמר שהוא אינו מקבל את השבח. בעמוד י''ד תוספות אומר שזה אותו העיקרון שחל כמוחל על דף ק''א שבו מישהו נכנס לשדה של מי שהוא ונטע עצי שדה וצמחים. שם הבעלים משלמים או השבח או ההוצאה לפי הנמוך מביניהם. אני רוצה לומר היום מה מטריד את התוספות. תן לי לומר המקרה הוא השבח הוא פחות. אז מדוע הבעלים לא נותנים לקונה את סכום השבח ישירות בדעתו של רב? עוד שאלה: זה נראה מוזר שעל דף ק''א מישהו שהולך ישירות לתוך שדה מישהו שהוא מקבל תשלום הסכום שהוא שיפר את השדה בעוד הקונה על י''ד הדף אינו מקבל שום דבר לשמואל. זה אולי הדבר העיקרי שמטריד את תוספות. כך תוספות מגיע עם פתרון אלגנטי. הוא אומר שזה אותו העיקרון בשני המקומות. כלומר הוא חושב שהקונה מהגנב גם מקבל תשלום עבור העבודה שהוא עשה, אלא שהוא מקבל את הסכום ישירות מהבעלים.
A field was stolen. The thief sold it and the buyer worked on it. Then the field goes back to the owner with the improvements. Rav said the buyer gets the amount of the improvements from the thief along with the money he paid for it. Shmuel said he does not get the improvements.
Tosphot says this is the same principle being applies as is applied on page 101 where someone goes into a field and plants trees. There the owner pays either the improvement or the expense whichever is less.
I wanted today to say what is bothering Tosphot. I did not put that in my essay yesterday since I thought it was enough that at least I said what Tosphot was thinking. But today I wanted to say why he is thinking what he is thinking. He is bothered by several questions. Lets say the case is the improvement is less. Then why does the owner not give the buyer the amount of the improvement directly to Rav? And it seems strange that on page 101 a someone who directly walks into someone else field gets paid the amount he improved the field while the buyer on pg 14 gets nothing to Samuel. This I think is perhaps the main thing that is bothering Tosphot. Thus Tosphot comes up with an elegant solution.--He says it is the same principle at work in both places. I.e. he is thinking that the buyer from the thief also gets paid for the work he did--but that he gets the amount directly from the owner.
__________________________________________________________________
A field was stolen. The thief sold it and the buyer worked on it. Then the field goes back to the owner with the שבח. The law is this. רב said the buyer gets the amount of the שבח from the thief along with the money he paid for it. שמואל said he does not get the שבח.
On page 14 תוספות says this is the same principle being applies as is applied on page ק''א where someone goes into a field and plants trees. There the owner pays either the improvement or the expense whichever is less.
I wanted today to say what is bothering תוספות. He is bothered by several questions. Let us say the case is the שבח is less. Then why does the owner not give the buyer the amount of the שבח directly in the opinion of רב? And it seems strange that on page ק''א a someone who directly walks into someone else field gets paid the amount he improved the field while the buyer on page י''ד gets nothing to שמואל. This I think is perhaps the main thing that is bothering תוספות. Thus תוספות comes up with an elegant solution. He says it is the same principle at work in both places. I.e. he is thinking that the buyer from the thief also gets paid for the work he did, but that he gets the amount directly from the owner.
פה אני מסביר למה תוספות אומר מה שהוא אומר. שדה נגנב. הגנב מכר אותו והקונה עבד עליו. אז השדה חוזר לבעלים עם השבח. החוק הוא זה. רב אמר הקונה מקבל את סכום השבח מהגנב יחד עם הכסף שהוא שילם על זה. שמואל אמר שהוא אינו מקבל את השבח. בעמוד י''ד תוספות אומר שזה אותו העיקרון שחל כמוחל על דף ק''א שבו מישהו נכנס לשדה של מי שהוא ונטע עצי שדה וצמחים. שם הבעלים משלמים או השבח או ההוצאה לפי הנמוך מביניהם. אני רוצה לומר היום מה מטריד את התוספות. תן לי לומר המקרה הוא השבח הוא פחות. אז מדוע הבעלים לא נותנים לקונה את סכום השבח ישירות בדעתו של רב? עוד שאלה: זה נראה מוזר שעל דף ק''א מישהו שהולך ישירות לתוך שדה מישהו שהוא מקבל תשלום הסכום שהוא שיפר את השדה בעוד הקונה על י''ד הדף אינו מקבל שום דבר לשמואל. זה אולי הדבר העיקרי שמטריד את תוספות. כך תוספות מגיע עם פתרון אלגנטי. הוא אומר שזה אותו העיקרון בשני המקומות. כלומר הוא חושב שהקונה מהגנב גם מקבל תשלום עבור העבודה שהוא עשה, אלא שהוא מקבל את הסכום ישירות מהבעלים.
