I was at the sea again and reflecting on a difficult Rambam and Aba Shaul in tractate Gitin 172. Aba Shaul said a get [document of divorce] with witnesses and no time but it says "today" is okay. The Gemara says that seems to imply that "today" means the day she brings forth the get in court. Then it pushes that off and suggests No. Perhaps he holds like R Elazar." To the Rashbam this is simple. To the Rashbam if the law goes like R Elazar [that witnesses that see the get make it valid--not the signers] then we do not need the date in the get at all. But to the Rambam this sugia subject is difficult, because he holds like R Elazar and still also holds [laws of Gitin perek I: law 25] that if there are witnesses that signed, then there must be the date also. The Avi Ezri [of Rav Shach] explains the issue thus [if I got the gist of it]: The Ravaad holds once the date is a decree from the scribes then it is part of the required formula. [Otherwise all he would need to write would be "You are allowed to any man."] But the Rambam holds the the reason for the decree is what matters--covering up for the daughter of his sister. [who he married and then she had relationships with someone else and thus should be executed for adultery, but since she is his close relative he writes a get with a date before the time of the relations.]]
So how does that help us? By חזקה מעיקרא prior status. We know she was married. So until the last minute when she shows the get and we do not know when it was signed, then we assume it was at the last moment. And as Rav Shach shows in Laws of Sota from the Rashba that present status [which pushes the time backwards] only applies when there was an "act" that we do not know when it occurred. And here we know when the act of adultery happened. We just do not know what her status was at the time.
The question that has been bothering me is if this is so then why ever need a date when there are witnesses on a get [to the Rambam]? Would we now always say חזקה מעיקרא prior status? And thus always say that the date of the get is always at the last minute and s there would never be a case of covering up for the daughter of his sister? I am sure Rav Shach must answer this question, but so far I have no been able to see what his answer is.
_________________________________________________________________________________
I was at the sea again and reflecting on a difficult רמב''ם and אבא שאול in גיטין קע''ב. There אבא שאול said a גט with witnesses and no זמן תאריך but it says "היום" is בתוקף. The גמרא says that seems to imply that "today" means the day she brings forth the גט in court. Then it pushes that off and suggests "No. Perhaps he holds like ר' אלעזר." To the רשב''ם this is simple. To the רשב''ם if the law goes like ר' אלעזר [that witnesses that see the גט make it valid, not the signers] then we do not need the date in the גט at all. But to the רמב''ם this סוגיא is difficult, because he holds like ר' אלעזר and still also holds [הלכות of גיטין פקר א:כ''ה that if there are witnesses that signed, then there must be the תאריך also. The אבי עזרי of רב שך] explains the issue thus: The ראב''ד holds once the date is a decree from the scribes, then it is part of the required formula [תורף הגט]. [Otherwise all he would need to write would be: "You are allowed to any man."] But the רמב''ם holds the the reason for the decree is what matters: covering up for the daughter of his sister. חיפוי על בת אחותו [who he married and then she had יחסים with someone else and thus should be executed for adultery, but since she is his close relative, he writes a גט with a תאריך before the time of the יחסים.]
So how does that help us? By חזקה מעיקרא. We know she was married. So until the last minute when she shows the גט and we do not know when it was signed, then we assume it was at the last moment. And as רב שך shows in Laws of סוטה from the רשב''א that present status [which pushes the time backwards] only applies when there was an "act" that we do not know when it occurred. The question botherS me is if this is so, then why ever need a date when there are witnesses on a גט [to the רמב''ם]? Would we now always say חזקה מעיקרא prior status? And thus always say that the date of the גט is always at the last minute, and there would never be a case of covering up for the daughter of his sister? I am sure רב שך must answer this question, but so far I have no been able to see what his answer is.
שוב הייתי בים והרהרתי ברמב''ם קשה ובאבא שאול בגיטין קע''ב. שם אבא שאול אמר גט עם עדים ובלי זמן תאריך אבל כתוב "היום" הוא בתוקף. הגמרא אומרת כי נראה כי "היום" פירושו היום בו היא מביאה את הגט בבית המשפט. ואז הגמרא דוחה את זה ומציע, "לא. אולי הוא מחזיק כמו ר' אלעזר." לרשב''ם זה פשוט. לרשב''ם אם החוק הולך כמו ר' אלעזר [שעדים שרואים את הגט הופכים אותו לתוקף, לא החותמים] אז אנחנו לא צריכים את התאריך בגט בכלל. אבל לרמב''ם זה סוגיא קשה, כי הוא מחזיק כמו ר' אלעזר, ועדיין גם מחזיק בהלכות גיטין פרק א': כ''ה שאם יש עדים שחתמו, אז חייב להיות גם התאריך. האבי עזרי של רב שך מסביר את הנושא כך: הראב''ד מחזיק ברגע שהתאריך הוא תקנה של הסופרים, אז הוא חלק מהנוסחה הנדרשת [תורף הגט]. [אחרת כל מה שהוא יצטרך לכתוב יהיה: "את מותרת לכל אדם."] אבל הרמב''ם מחזיק שסיבת הגזרה היא מה שחשוב: כיסוי לבת אחותו. הוא התחתן עם בת אחותו והיא קיימה יחסי מין עם מי שהוא אחר, ולכן יש להוציאה להורג בגין ניאוף, אך מכיוון שהיא קרובת משפחתו, הוא כותב גט עם תאריך לפני תקופת יחסים.]
אז איך זה עוזר לנו? בגלל חזקה מעיקרא. אנו יודעים שהיא הייתה נשואה. אז עד הרגע האחרון כשהיא מציגה את הגט, ואנחנו לא יודעים מתי הוא נתנו, אז אנו מניחים שזה היה ברגע האחרון. וכפי שרב שך מראה בהלכות סוטה מהרשב"א שהמעמד הנוכחי [שדוחף את הזמן לאחור] חל רק כאשר היה "מעשה" שאיננו יודעים מתי הוא התרחש. כאן אנו יודעים מתי אירע מעשה הניאוף. אנחנו פשוט לא יודעים מה היה מעמדה באותה תקופה. השאלה שמטרידה אותי אם זה כך, אז למה בכלל צריך תאריך כשיש עדים על גט [לרמב''ם]? תמיד נגיד מעמד קודם של חזקה מעיקרא? וכך תמיד נאמר שתאריך הגט הוא תמיד ברגע האחרון, ולעולם לא יהיה מקרה של כיסוי לבת אחותו
This I included in Ideas in Shas even though I might still have to devote some more thought to this issue.
