zb34 a midi file--------zb34, a nwc file

הייתי שוב בחוף הים. בדרך חזרה עלה בדעתי פתאום, שהתשובה שנותן הרב שך לקושייתו על התוספות במסכת קידושין (דף ב ע"א) היא בבואה מדויקת של התשובה שאני ניסיתי להציע. הרב שך טוען כי המושג "כסף קונה" מתייחס למצב שבו קיים דבר מה הנקנה, וקיים גורם המביא לכך שאותו דבר ייקנה. אין זה זהה למצב שבו גורם מסוים מחולל פעולה. לפיכך, עבד כנעני יכול להשתחרר באמצעות כסף או שווה כסף, שכן מדובר כאן במקרה של שחרורו. לעומת זאת, עבד עברי דומה במהותו לאדם שנשכר לביצוע עבודה למשך מספר שעות מסוים – אלא שמדובר בפרק זמן ארוך יותר. משום כך, שחרורו של העבד העברי הוא בגדר פעולה ממונית. [מצב זה שונה בתכלית מזה של עבד כנעני; שכן בעת שחרורו, העבד הכנעני משנה את מעמדו המשפטי – הוא נעשה כשיר לשאת אישה יהודייה וחייב בכל המצוות. דבר זה עומד בניגוד גמור למצבו הקודם, לפיו העבד הכנעני "קונה את עצמו" (ובכך מתקיים היחס בין הדבר הנקנה לבין הגורם המקנה). אולם העבד העברי אינו "קונה את עצמו" בעת שחרורו; הוא אינו הופך לבעלים של עצמו – הוא פשוט משתחרר.]עבדי הם ולא עבדים לעבדיםץ--------------------רעיון זה (עבד עברי הנפדה הוא משתחרר, לא נקנה) ראיתי מאוחר יותר, שרב שך עצמו מביאו בהלכות אישות, פרק ה', הלכה כ"ג.

I was at the sea shore again. On the way back it suddenly occurred to me that what Rav Shach is answering to his question on Tosphot (kidushin page 2) (note 1.) is the exact mirror image of the answer I was trying to give. Rav Shach is saying that "money acquires",[that is the law of the torah,but the sages instituted picking up or pulling.] refers to a case where there is something acquired, and something that causes the thing to be acquired. This is not the same as something causing an act. Thus, the Canaanite slave can be freed by money or the value of money since it is a case of his being freed. But a Jewish slave is the same thing as being hired to do work for a certain number of hours--just longer hours. Thus, his being freed is a case of a monetary act. [this is very different tan the Canaanite slave being freed upon which his entire legal status changes. Upon being freed he can marry a Jewish girl, and he becomes obligated in all the commandments. This is the polar opposite of what I was saying that the Canaanite slave acquires himself, so that is a case of something being acquired and something causing it to be acquired. But the Jewish slave does not acquire himself upon being freed. He does not own himself. He is freed. note 2.)--------------------I was at the sea shore again. On the way back it suddenly occurred to me that what רב שך is answering to his question on תוספות קידושין דף ב' page 2) is the exact mirror image of the answer I was trying to give. רב שך is saying that money acquires, refers to a case where there is something acquires and something that causes the thing to be acquired. This is not the same as something causing an act. Thus, the Canaanite slave can be freed by money or the value of money since it is a case of his being freed. But a Jewish slave is the same thing as being hired to do work for a certain number of hours--just longer hours.[his body is owned by his owner but to a lesser degree than a canaanite slave] Thus, his being freed is a case of a monetary act. [This is very different than the Canaanite slave. The Canaanite slave when freed changes his legal status.. Upon being freed he can marry a Jewish girl and he becomes obligated in all the commandments. this is the polar opposite of what I was saying that the Canaanite slave acquires himself, so that is a case of something being acquired and something causing it to be acquired. But the Jewish slave does not acquire himself upon being freed. He does not own himself. He is freed. (note 1.) The question of Rav shach is this. We learn the value of money is like money from a Jewish slave. (Tosfot kidushin pg 2.) But that iss half a gezera shava, because he can be freed from a gentile owner only with money (coins). (note 2.) this idea i saw later that rav shach himself brings in laws of marriadge chapter 5, law 23.

ברצוני להוסיף הבהרה לתשובה שנתתי קודם לכן. ייתכן שהתשובה לשאלתו של הרב שך היא של הרב שך עצמו, או שמא עלתה בדעתי בעת שעיינתי בספרו "אבי עזרי". העניין הוא שהתוספות מציינים כי אנו למדים ש"שווי כסף" (ערך כספי) דינו כ"כסף" (מטבע ממש) בהקשר של עבד עברי. נשאלת השאלה: הדבר נכון לגבי קנייה, אך מה באשר למכירה? שהרי שחרור עבד עברי מידי אדון גוי חייב להתבצע באמצעות מטבע; "שווי כסף" אינו מועיל במקרה זה. התשובה היא: לו היה מדובר במקרה של קנייה ומכירה, אזי אכן הייתה מתעוררת שאלה. אולם, בשחרור עבד עברי, אין כאן פעולת קנייה – העבד אינו קונה את עצמו, אלא פשוט משתחרר. [זאת בשונה מעבד כנעני, אשר אכן קונה את עצמו, ולכן במקרה שלו "שווי כסף" היה מועיל.] ההבהרה שאני מבקש להוסיף כאן היא: מדוע רק מטבע ממש מועיל לשחרור עבד עברי? התשובה, על פי התורה, היא שרק "כסף" (מטבע) יוצר קניין ("מעות קונות"). לפיכך, לצורך שחרור עבד עברי, רק מטבע פועל. אך במקרה שבו דבר מה נרכש באמצעות תשלום, אזי גם "שווי כסף" יועיל. המטבע אינו משמש כאמצעי חליפין (כפי שציינו רב נחמן ורב ששת), אלא הוא יוצר קניין; אבל במקום שבו מתבצעת רכישה באמצעות תשלום כלשהו, "שווי כסף" אכן פועל. אך עבד עברי אינו נקנה לעצמו, אלא משוחרר; ובמקרה כזה נדרש גורם שיחולל את השחרור. עם זאת, הרב שך מציין כי מדובר ב"גזירת הכתוב" – דין מיוחד שנקבע על ידי התורה למקרה זה בלבד – שכן ברוב המקרים האחרים, גוי יכול לבצע קניין באמצעות כל שאר דרכי הקניין הרגילות

I would like to add a bit of clarity to the answer I gave previously. I think that answer to the question of rav shach might be of Rav Shach himself, or it might be that it occurred to me while reading Rav Shach's Avi Ezri. The issue is Tosphot says we learn the value of money is like money from a Jewish slave. Question: That applies to buying. But what about selling? For freeing a Jewish slave from a gentile owner has to be by coin. The value of money does not help. Answer: If this would be a case of buying and selling, then okay. There would be a question. But in the freeing of a Jewish slave, there is nothing that is bought. He does not acquire himself. He is simply freed. [This is different from a Canaanite slave who does acquire himself, so in that case the value of money would work.] The clarity I would like to add here is: Why only coin works to free a Jewish slave? Answer: from the Torah, only money causes acquisition. {R. Yochanan, Bava Metzia} Therefore, to free a Jewish slave (from a gentilee owner), only coin works. But, if the case is that of something being bought by money, then the value of money would work. "Coin does not cause exchange" as (per Rav Nachman and Rav Sheshet), but it causes acquisition and, in a case, where there is something bought by some kind of payment, there the value of money works. But the Jewish slave is not being acquired to himself. He is let go of. And there you need something to cause the freeing to happen. However, Rav Shach points out that this is a gezerat hakatuv, (divine decree) in this particular case, because in most other cases, a gentile can acquire with all the other regular means of acquisition.---------------------------I would like to add a bit of clarity to the answer I gave previously. I think that answer to the question of רב שך might be of רב שך himself, or it might be that it occurred to me while reading רב שך's אבי עזרי. The issue is תוספות says we learn the value of money is like money from a Jewish slave. Question: That applies to buying. But what about selling? For freeing a Jewish slave from a gentile owner has to be by coin. The value of money does not help. Answer: If this would be a case of buying and selling then okay. There would be a question. But in the feeing of a Jewish slave there is nothing that is bought. He does not acquire himself. He is simply freed. [This is different from a Canaanite slave who does acquire himself, so in that case the value of money would work.] The clarity I would like to add here is why only coin works to free a Jewish slave? Answer from the תורה, only money causes acquisition. מעות קונות Therefore, to free a Jewish slave, only coin works. But if the case is that of something being bought by money, then the value of money would work. Coin does not cause exchange as (per רב נחמן and רב ששת) but it causes acquisition and, in a case, where there is something bought by some kind of payment, there the value of money works. But the Jewish slave is not being acquired to himself. He is let go of. And there you need something to cause the freeing to happen. however, רב שך points out that this is a גזרת הכתוב, divine decree in this particular case, because in most other cases a gentile can acquire with all the other regular means of acquisition.

zb 32 G minor a midi file

ברצוני להציע תשובה אפשרית לסוגיה שהעליתי מקודם, בהקשר לקושייתו של הרב שך על דברי התוספות. קידושין דף ב' ע''א. העניין הוא כדלקמן: התוספות שואלים – מניין לנו ששווה כסף יכול לשמש לקניין אישה? והתשובה היא: מכך ששווה כסף יכול לשמש לקניית עבד עברי. על כך מקשה הרב שך: הרי הדין הזה פועל רק בכיוון אחד – לצורך קנייה; אך לצורך פדיון של עבד עברי, יש להעביר את הכסף לידי האדון הגוי. אם כן, הגזרה שווה היא למעשה רק חצי גזרה שווה שאינה גזרה שווה. התשובה לכך היא שהפסוק עצמו עוסק בפדיון עבד עברי – "כֶּסֶף יָשִׁיב לִבְעָלָיו" (ויקרא כ"ה) – וזהו עיקרו של הפסוק. איננו מתעלמים מעובדה זו, אלא מציינים שפדיון עבד עברי עניינו שחרורו מחיוב כלשהו; היבט זה של הפסוק אינו רלוונטי לנישואי אישה, שכן יציאה מנישואין נעשית באמצעות שטר גירושין. החלק היחיד בפסוק הנוגע לאישה הוא היכולת של כסף שווה כסף לחולל קניין-----------------לאחר מכן ראיתי שרב שך עונה על שאלה זו (הלכות אישות, פרק ג', הלכה א') – לאחר דיון מעמיק המשתרע על פני מספר עמודים – כי פדיון עבד עברי נחשב כרכישה (עבורו עצמו), וכל דבר המביא לידי רכישה (כלומר, משמש כאמצעי תשלום) באמצעות חליפין, חייב להיות מטבע-----------------------נראה שכוונת הרב שך היא כזו: שחרורו של עבד עברי מידי גוי חייב להיעשות באמצעות כסף (מטבע כדעת רב נחמן שמטבע גורם קניין חליפין, לא פירות), כיוון שאין כאן מקרה של קנייה ומכירה רגילות. אף על פי שגופו נקנה, הגמרא עצמה מציינת כי שכירת פועל כמוה כעבדות למשך שעות העבודה; ואף על פי שחילופי "שווי בשווי" (החלפת דבר בערך שווה) עשויים להועיל לשחרור עבד כנעני, הרי שלגבי עבד עברי הדבר אינו מועיל – כיוון שאין כאן "החלפה" (במובן של עסקת חליפין)