In the Mishna in Bava Batra 102b it says the owner of a field says to another , "I will sell to you a field that contains one Koor". [(75000 square yards)]. If there are there stones that are higher than 10 hand-breaths, or crevices that are deeper than 10 hand-breaths deep not measured with the field. The owner has to give a full Koor land usable land. If the rocks are less high or deep than 10, then they are included. R. Isaac says those stones are 4 "Kav." [טרשים שאמרו ד' קבים] The Rashbam says that means even rocks that are less that the 10 (עשרה טפחים), if they are horizontally 4 Kav or more, they are not included as part of the field, but the owner must make up for the space they take with usable land. Rav Ukba said those 4 Kav are in 5 Kav of land. [ והוא שמובלעים בה' קבים] Rav Hiya said "If they are in most of the field." [והוא שמובלעים ברובה של שדה] The next mishna [103b] says if one says "I sell about a Koor" then even a 1/4 kav in a Seah is included. The amount 1/4 Kav in a Seah is 1/24.
Rav Hiya Bar Aba disagrees with Rav Ukba bar Hama. But in what way? Rav Ukba said 4 Kav stone in 5 Kav of land. In that the stones that are up until 4 Kav horizontally, but less that 10 hand-breaths are measured with the field. But more that 4 Kav are not included. This amount of Rav Hiya goes along perfectly with the general idea that when one buys a Seah of grain, it is natural to expect 1/24 of dirt or pebbles got mixed up in it. Rav Ashi said "I sell a Koor" is the same as "I sell about a Koor." So presumably the entire first mishna is talking about a case of "about a Koor", but then if the deal would be for exactly a Koor, no stones would be allowed? That in any case seems to go along with Rava on page 90 כל דבר שבמידה אפילו פחות משתות חוזר [For anything that is measured, if the amount is at all different than the stated amount the whole deal is off. ] because of מקח טעות [faulty deal, or faulty purchase]. This in fact is the approach of Tosphot ד''ה אלא [circa page 104].
Tosphot asks from the Mishna that in the case the owner said I will sell to you about a Koor then even if 1/24 of land is not there at all, the deal is still valid. All the more so if the land is there but filled with stone. Tosphot answers the case of stones is meant to be able to be joined with lack of land. That is if lack of land along with stones of a high density of 4 in 5 or 4 in most of the field gets up to more than 1/24 [ שבריר אחד חלקי עשרים וארבעה] then the deal is null and void.
_________________________________________________________________________________
In the משנה in בבא בתרא דף ק''ב ע''ב it says the owner of a field says to another , I will sell to you a field that contains one כור. If there are there stones that are higher than עשרה טפחים, or crevices that are deeper than עשרה טפחים deep not measured with the field. The owner has to give a full כור land usable land. If the rocks are less high or deep than עשרה טפחים, then they are included. רב יצחק says those stones are ארבע קבים. טרשים שאמרו ד' קבים The רשב''ם says that means even rocks that are less that the עשרה טפחים, if they are horizontally ארבעה קבים or more, they are not included as part of the field, but the owner must make up for the space they take with usable land. רב עוקבא said those ארבעה קבים are in חמישה קבים of land. והוא שמובלעים בה' קבים Then רב חייא בר אבא said "If they are in most of the field." והוא שמובלעים ברובה של שדה The next משנה ק''ג ע''ב says if one says "I sell about a כור" then even a fourth of a קב in a סאה is included. The amount a fourth of a קב in a סאה is אחד חלקי עשרים ארבעה.
Then רב חייא בר אבא disagrees with רב עוקבא בר חמא. But in what way? רב עוקבא בר חמא said ארבעה קבים stone in חמישה קבים of land. The stones that are up until ארבעה קבים horizontally, but less than 10 hand-breaths are measured with the field. But more that ארבעה קבים are not included. This amount of רב חייא בר אבא goes along perfectly with the general idea that when one buys a סאה of grain, it is natural to expect אחד חלקי עשרים ארבעה of dirt or pebbles got mixed up in it. רב שאי said "I will sell a כור" is the same as "I sell about a כור." So presumably the entire first משנה is talking about a case of "about a כור", but then if the deal would be for exactly a כור, no stones would be allowed? That in any case seems to go along with רבא on page צ' כל דבר שבמידה אפילו פחות משתות חוזר [For anything that is measured, if the amount is at all different than the stated amount the whole deal is off. ] because of מקח טעות faulty deal, or faulty purchase. This in fact is the approach of תוספות ד''ה אלא. There וספות asks from the משנה that in the case the owner said I will sell to you about a כור then even if אחד חלקי עשרים ארבעה of land is not there at all, the deal is still valid. All the more so if the land is there but filled with stone. תוספות answers the case of stones is meant to be able to be joined with lack of land. That is if lack of land along with stones of a high density of 4 in 5 or 4 in most of the field gets up to more than 1/24 שבריר אחד חלקי עשרים וארבעה then the deal is null and void.
במשנה בבא בתרא דף ק''ב ע''ב: הבעלים של מגרש אומרים ללוקח, אני מוכר לך שדה המכיל כור אחד. אם יש שם אבנים שגבוהות עשרה טפחים, או נקיקים עמוקים יותר מעשרה טפחים לא נמדדים עם השדה. לבעלים יש לתת את מלוא כור קרקע- קרקע שמישה. אם הסלעים הם פחות גבוהים או הנקיקים עמוקים פחות מעשרה טפחים, אז הם כלולים. רב יצחק מחזיק בשיטה שאבנים אלה הן ארבעה קבים ברוחב. טרשים שאמרו ד' קבים. הרשב''ם כתב שזה אומר סלעים שהם פחות מעשרת הטפחים, אם הם באופק יותר מארבעת הקבים, הם אינם נכללים במסגרת השדה, אבל הבעלים חייבים לפצות על החלל עם קרקע שמישה. ולפי רב עוקבא אלה הארבעה קבים נמצאים בחמישה קבים של קרקע. היינו קב אחד של עפר וד' של אבן ביחד מגיעים לחמישה קבים (והוא שמובלעים בה' קבים). ולפי רב חייא בר אבא הוא שמובלעים ברוב השדה. הינו רב עוקבא בר חמא סובר ארבעה קבים אבן בחמישה קבים של הקרקע. האבנים שהן עד ארבעה קבים באופק, ופחות מעשרה טפחים בגובה נמדדות עם השדה. אבל יותר מארבעת הקבים אינם כלולים. סכום זה של רב חייא בר אבא הולך יחד באופן מושלם עם הדין הכללי שכאשר אחד קונה סאה של תבואה, טבעי הוא לצפות שאחד חלקי עשרים וארבע של עפר או חצץ התבלבל בה. רב אשי סובר "אני אמכור כור" זהה ל"אני מוכר ככור". אז יש להניח שמשנה הראשונה כולה מדברת על מקרה של "כור" או "ככור", אבל אם העסקה הייתה עבור כור בדיוק, לא שום אבנים יורשו. בכל מקרה זה נראה שהולך יחד עם רבא בעמוד צ': "כל דבר שבמידה אפילו פחות משתות חוזר". [לכל דבר נמדד, אם הסכום הוא בכלל שונה מהסכום הנקוב, העסקה כולה בטילה.] היינו בגלל טעות במקח העסקה בטלה. זה למעשה הוא הגישה של תוספות ד''ה אלא (ק''ד ע''א). שם תוספות שואלים מן המשנה כי במקרה שאמרו הבעלים שאני אמכור לך ככור, אז גם אם אחד חלקי עשרים וארבע אדמה חסר, העסקה עדיין בתוקף. על אחת כמה וכמה אם הקרקע נמצאת שם, אבל מלא אבנים. תוספות עונות המקרה של אבנים נועד להיות מסוגל שישולב עם מחסור בקרקע. כלומר אם מחסור בקרקע יחד עם אבנים של צפיפות גבוהה של ארבעה בחמישה או ארבעה ברוב של השדה קם ליותר מ 1/24 אחד חלקי עשרים וארבעה אז העסקה בטלה ומבוטלת.
The main thing I wanted to say was that you have to modify the case on age 102 to be like the case o age 103 "I will sell about a Koor" and after that I saw that that is exactly what Tosphot does.
Rav Hiya Bar Aba disagrees with Rav Ukba bar Hama. But in what way? Rav Ukba said 4 Kav stone in 5 Kav of land. In that the stones that are up until 4 Kav horizontally, but less that 10 hand-breaths are measured with the field. But more that 4 Kav are not included. This amount of Rav Hiya goes along perfectly with the general idea that when one buys a Seah of grain, it is natural to expect 1/24 of dirt or pebbles got mixed up in it. Rav Ashi said "I sell a Koor" is the same as "I sell about a Koor." So presumably the entire first mishna is talking about a case of "about a Koor", but then if the deal would be for exactly a Koor, no stones would be allowed? That in any case seems to go along with Rava on page 90 כל דבר שבמידה אפילו פחות משתות חוזר [For anything that is measured, if the amount is at all different than the stated amount the whole deal is off. ] because of מקח טעות [faulty deal, or faulty purchase]. This in fact is the approach of Tosphot ד''ה אלא [circa page 104].
Tosphot asks from the Mishna that in the case the owner said I will sell to you about a Koor then even if 1/24 of land is not there at all, the deal is still valid. All the more so if the land is there but filled with stone. Tosphot answers the case of stones is meant to be able to be joined with lack of land. That is if lack of land along with stones of a high density of 4 in 5 or 4 in most of the field gets up to more than 1/24 [ שבריר אחד חלקי עשרים וארבעה] then the deal is null and void.
_________________________________________________________________________________
In the משנה in בבא בתרא דף ק''ב ע''ב it says the owner of a field says to another , I will sell to you a field that contains one כור. If there are there stones that are higher than עשרה טפחים, or crevices that are deeper than עשרה טפחים deep not measured with the field. The owner has to give a full כור land usable land. If the rocks are less high or deep than עשרה טפחים, then they are included. רב יצחק says those stones are ארבע קבים. טרשים שאמרו ד' קבים The רשב''ם says that means even rocks that are less that the עשרה טפחים, if they are horizontally ארבעה קבים or more, they are not included as part of the field, but the owner must make up for the space they take with usable land. רב עוקבא said those ארבעה קבים are in חמישה קבים of land. והוא שמובלעים בה' קבים Then רב חייא בר אבא said "If they are in most of the field." והוא שמובלעים ברובה של שדה The next משנה ק''ג ע''ב says if one says "I sell about a כור" then even a fourth of a קב in a סאה is included. The amount a fourth of a קב in a סאה is אחד חלקי עשרים ארבעה.
Then רב חייא בר אבא disagrees with רב עוקבא בר חמא. But in what way? רב עוקבא בר חמא said ארבעה קבים stone in חמישה קבים of land. The stones that are up until ארבעה קבים horizontally, but less than 10 hand-breaths are measured with the field. But more that ארבעה קבים are not included. This amount of רב חייא בר אבא goes along perfectly with the general idea that when one buys a סאה of grain, it is natural to expect אחד חלקי עשרים ארבעה of dirt or pebbles got mixed up in it. רב שאי said "I will sell a כור" is the same as "I sell about a כור." So presumably the entire first משנה is talking about a case of "about a כור", but then if the deal would be for exactly a כור, no stones would be allowed? That in any case seems to go along with רבא on page צ' כל דבר שבמידה אפילו פחות משתות חוזר [For anything that is measured, if the amount is at all different than the stated amount the whole deal is off. ] because of מקח טעות faulty deal, or faulty purchase. This in fact is the approach of תוספות ד''ה אלא. There וספות asks from the משנה that in the case the owner said I will sell to you about a כור then even if אחד חלקי עשרים ארבעה of land is not there at all, the deal is still valid. All the more so if the land is there but filled with stone. תוספות answers the case of stones is meant to be able to be joined with lack of land. That is if lack of land along with stones of a high density of 4 in 5 or 4 in most of the field gets up to more than 1/24 שבריר אחד חלקי עשרים וארבעה then the deal is null and void.
במשנה בבא בתרא דף ק''ב ע''ב: הבעלים של מגרש אומרים ללוקח, אני מוכר לך שדה המכיל כור אחד. אם יש שם אבנים שגבוהות עשרה טפחים, או נקיקים עמוקים יותר מעשרה טפחים לא נמדדים עם השדה. לבעלים יש לתת את מלוא כור קרקע- קרקע שמישה. אם הסלעים הם פחות גבוהים או הנקיקים עמוקים פחות מעשרה טפחים, אז הם כלולים. רב יצחק מחזיק בשיטה שאבנים אלה הן ארבעה קבים ברוחב. טרשים שאמרו ד' קבים. הרשב''ם כתב שזה אומר סלעים שהם פחות מעשרת הטפחים, אם הם באופק יותר מארבעת הקבים, הם אינם נכללים במסגרת השדה, אבל הבעלים חייבים לפצות על החלל עם קרקע שמישה. ולפי רב עוקבא אלה הארבעה קבים נמצאים בחמישה קבים של קרקע. היינו קב אחד של עפר וד' של אבן ביחד מגיעים לחמישה קבים (והוא שמובלעים בה' קבים). ולפי רב חייא בר אבא הוא שמובלעים ברוב השדה. הינו רב עוקבא בר חמא סובר ארבעה קבים אבן בחמישה קבים של הקרקע. האבנים שהן עד ארבעה קבים באופק, ופחות מעשרה טפחים בגובה נמדדות עם השדה. אבל יותר מארבעת הקבים אינם כלולים. סכום זה של רב חייא בר אבא הולך יחד באופן מושלם עם הדין הכללי שכאשר אחד קונה סאה של תבואה, טבעי הוא לצפות שאחד חלקי עשרים וארבע של עפר או חצץ התבלבל בה. רב אשי סובר "אני אמכור כור" זהה ל"אני מוכר ככור". אז יש להניח שמשנה הראשונה כולה מדברת על מקרה של "כור" או "ככור", אבל אם העסקה הייתה עבור כור בדיוק, לא שום אבנים יורשו. בכל מקרה זה נראה שהולך יחד עם רבא בעמוד צ': "כל דבר שבמידה אפילו פחות משתות חוזר". [לכל דבר נמדד, אם הסכום הוא בכלל שונה מהסכום הנקוב, העסקה כולה בטילה.] היינו בגלל טעות במקח העסקה בטלה. זה למעשה הוא הגישה של תוספות ד''ה אלא (ק''ד ע''א). שם תוספות שואלים מן המשנה כי במקרה שאמרו הבעלים שאני אמכור לך ככור, אז גם אם אחד חלקי עשרים וארבע אדמה חסר, העסקה עדיין בתוקף. על אחת כמה וכמה אם הקרקע נמצאת שם, אבל מלא אבנים. תוספות עונות המקרה של אבנים נועד להיות מסוגל שישולב עם מחסור בקרקע. כלומר אם מחסור בקרקע יחד עם אבנים של צפיפות גבוהה של ארבעה בחמישה או ארבעה ברוב של השדה קם ליותר מ 1/24 אחד חלקי עשרים וארבעה אז העסקה בטלה ומבוטלת.
The main thing I wanted to say was that you have to modify the case on age 102 to be like the case o age 103 "I will sell about a Koor" and after that I saw that that is exactly what Tosphot does.
