Translate

Powered By Blogger

9.8.17

Rav Shach and Gemara Bava Kama 19a

I was looking at the Avi Ezri of Rav Shach and did not understand him. But based on some things he says there I think this is how he understands the Rambam.


The Rambam in laws of  damages 2:5 and 2:6 says

היתה מהלכת ברשות הרבים ובעטה והתיזה צרורות והזיקה ברשות הרבים פטור ואם תפס הניזק רביע נזק אין מוציאין מידו שהדבר ספק הוא שמא שינוי הוא ואינו תולדת רגל שהרי בעטה, בעטה בארץ ברשות הניזק והתיזה רורות מחמת הבעיטה והזיקה שם חייב לשלם רביע נזק שזה שינוי הוא בהתזת צרורות ואם תפס הניזק חצי נזק אין מוציאין מידו

That is if an animal  is in a public domain and kicks and causes damage by pebbles the owner is not obligated but if the ניזק is תופס a 1/4 we do not take it from him. Also if the animal is in a private domain and kicks and the pebbles causes damage in the private domain then the מזיק is obligated 1/4 damages and if the ניזק is תופס 1/2 damages we do not take it from him.

We see how the Rambam understood the sugia in Bava Kama 19a. He said that The question of Rav Ashi is this: Is  חצי נזק צרורות קרן התם? Or is it תולדות הרגל? The idea of the question is we know חצי נזק צרורות is הלכה למשה מסיני but is it תולדות הרגל or קרן התם

We see the צרורות might not be confined to רגל from the law in the beginning of פרק כיצד הרגל that says חזיר שהיה נובר באשפה משלם חצי נזק שהוא צרורות דשן כמו שכתבו שם התוספות


Included in his question is the idea that if it is קרן התם the a שינוי of a שינוי would apply and if you would have צרורות with בעיטה it would be only 1/4 נזק. But in any case it would be obligated  in a public domain. That is why the Rambam says if the ניזק is תופס 1/4 when it did the צרורות by means of kicking in  a public domain we do not take it from him.
If it would be תולדות הרגל the owner  would be פטור
The question of Rava is  similar. He asks if there is  a warning? That means also is חצי נזק צרורות קרן התם?. As far as that goes it is the same question. But Rava does not include the idea of שינוי של שינוי. That is to Rava it might one רגל or it might be קרן If it is foot then it would be obligated in a private domain the 1/2. But if it is קרן it would not be obligated in a private domain so the מזיק pays 1/4/

That is why the Rambam writes if it kicked in a private domain and the pebbles went and did damage in the private domain he might be obligated 1/2 damages. This is because the question of Rava does not have the idea of שינוי של שינוי in it, and also because the Gemara has this doubt that it might be תולדות רגל.
So I can see why the Rambam would say צרורות על ידי בעיטה ברשות הניזק would be 1/2 on the צד that it is foot and there is no שינוי של שינוי  but to say that it is clear he is obligated at least 1/4 is not clear to me. The reason is both Rava and Rav Ashi have a doubt if it is קרן התם which would be פטור ברשות הניזק