Translate

Powered By Blogger

5.4.21

It seems to me that the Gemara in עבודה זרה כ''ג ע''ב is hard to understand. It asks how is it that the Israelites were commanded to burn all the idolatrous trees when they entered the land of Canaan? After all the land was given to Abraham and no on can cause to be forbidden that which does not belong to him.

Could this Gemara be according to the opinion אין כוח ביד עכו''ם להפקיע מידי תרומה ומעשרות שזו שיטת ר' אלעזר או לפי השיטה יש כוח ביד עכו''ם להפקיע מידי תרומה ומעשרות שזו שיטת רבה [the opinion when a gentile owns land in Israel that means the grain grown on it is not obligated in the presents truma, tithes etc. Or that it is obligated? (That would mean that when a Israeli buys the grain from the gentile, he would himself have to take the truma and tithes and give them to a priest and a Levi.) 

It seems that Gemara in Avoda Zara can not be according to either opinion since both are talking only about truma and maasar but both agree that a gentile can own land in Israel when it come to laws about money and he can build and dig etc. So how does the question of the Gemara even start? The Canaanites owned land in terms of monetary possession. So they could plant trees and cause them to be forbidden!


Perhaps you can answer that the Canaanites before Israel entered the land did not actually come under the category of "buying the land". It was owed by the descendants of Abraham but neither were they thieves. If they had bought the land then we would say that in fact they could forbid the trees they planted and worshipped. But in fact they did not buy the land.


__________________________________________________________________________

It seems to me that the גמרא in עבודה זרה כ''ג ע''ב is hard to understand. It asks how is it that the Israelites were commanded to burn all the idolatrous trees when they entered the land of Canaan? After all the land was given to Abraham and no on can cause to be forbidden that which does not belong to him. Could this גמרא be according to the opinion אין כוח ביד עכו''ם להפקיע מידי תרומה ומעשרות שזו שיטת ר' אלעזר או לפי השיטה יש כוח ביד עכו''ם להפקיע מידי תרומה ומעשרות שזו שיטת רבה [the opinion when a gentile owns land in Israel that means the grain grown on it is not obligated in the תרומה ומעשרות. Or that it is obligated? That would mean that when a Israeli buys the grain from the עכו''ם, he would himself have to take the תרומה and tithes and give them to a כהן and a Levi. It seems that גמרא in עבודה זרה can not be according to either opinion since both are talking only about תרומה and מעשר, but both agree that a עכו''ם can own land in Israel when it come to laws about money and he can build and dig etc. So how does the question of the גמרא even start? The Canaanites owned land in terms of monetary possession. So they could plant trees and cause them to be forbidden! Perhaps you can answer that the Canaanites before Israel entered the land did not actually come under the category of "buying the land". It was owed by the descendants of Abraham, but neither were they thieves. If they had bought the land, then we would say that in fact they could forbid the trees they planted and worshipped. But in fact they did not buy the land.


נראה לי שקשה להבין את הגמרא בעבודה זרה כ''ג ענראה לי שקשה להבין את הגמרא בעבודה זרה כ''ג ע''ב. היא שואלת איך זה שבני ישראל נצטוו לשרוף את כל העצים האלילים כשנכנסו לארץ כנען? אחרי כל הארץ ניתנה לאברהם ושום אדם לא יכול לגרום לאסור את מה שלא שייך לו. האם גמרא זו יכולה להיות על פי הדעה אין כוח ביד עכו''ם להפקיע מידי תרומה ומעשרות שזו שיטת ר' אלעזר, או לפי השיטה יש כוח ביד עכו''ם להפקיע מידי תרומה ומעשרות שזו שיטת רבה ישראל? פירוש הדבר שכאשר ישראלי קונה את התבואה מהעכו''ם, הוא עצמו יצטרך לקחת את תרומה ומעשרות ולתת אותם לכהן ולוי. נראה כי הגמרא בעבודה זרה לא יכולה להיות לפי אחת הדעות, שכן שניהם מדברים רק על תרומה ומעשר, אך שניהם מסכימים כי עכו''ם יכול להחזיק אדמה בישראל כשמדובר בחוקים על כסף והוא יכול לבנות לחפור וכו'. אז איך בכלל מתחילה שאלת הגמרא? הכנעניים היו בעלי אדמות מבחינת החזקה כספית. אז הם יכלו לשתול עצים ולגרום להם להיות אסורים! אולי אתה יכול לענות שהכנענים לפני כניסת ישראל לארץ לא ממש נקלעו לקטגוריה של "קניית האדמה". זו היתה שייכת לצאצאיו של אברהם, אבל הם גם לא היו גנבים. אם הם היו קונים את האדמה, היינו אומרים שלמעשה הם יכולים לאסור על העצים ששתלו וסגדו. אך למעשה הם לא קנו את האדמה.