Background -to Rabbainu. Tam twilight starts 58.5 minutes after sunset and night 72 min. The morning is the same. dawn עלות השחר is 72 min., and נץ החמה is an hour before sunrise.
The Gemara in Shabat has a long description of how the sky changes at the beginning of the night. The way the Gemara describes it makes no sense if you think the night starts at 13.5 minutes after sundown. There are then no changes in the sky that the Gemara talks about.. But if you think like Rabbainu Tam, the Gemara makes perfect sense as you can see by this coming paragraph which I wrote having in mind an audience of people that know the Gemara in Shabat.
I was in Israel a few years and I saw something that confirmed the approach of ר''ת concerning the time the night starts. That is, for the first 59 minutes after sunset, nothing dramatic changes in the sky. The sky becomes dark. Then right at 59 minutes something dramatic happens. A kind of dome forms over the area where the sun went down. Then that dome itself begins to sink until at exactly 72 minutes it sinks below the horizon, and the sky is dark. You can see how this corresponds to the גמרא in שבת. There is also something about what you call average. The word average has no meaning except as compared to something else. Thus the number 5 is average between 0 and 10, but not average compared to 100 and 1,000,000. So to be able to determine or measure what is an average star you need to see what all stars in the middle of the night. Once you see all the stars that can be seen by the naked eye, then you pick three medium stars. Then you learn how to identify them by learning thoroughly the map of the sky. One needs to learn to identify the constellations and the place of each star in a constellation. Then after you know what is a medium star, you go out and see on some night when it becomes visible. Three are visible at 72 minutes.
The Gemara in Shabat has a long description of how the sky changes at the beginning of the night. The way the Gemara describes it makes no sense if you think the night starts at 13.5 minutes after sundown. There are then no changes in the sky that the Gemara talks about.. But if you think like Rabbainu Tam, the Gemara makes perfect sense as you can see by this coming paragraph which I wrote having in mind an audience of people that know the Gemara in Shabat.
I was in Israel a few years and I saw something that confirmed the approach of ר''ת concerning the time the night starts. That is, for the first 59 minutes after sunset, nothing dramatic changes in the sky. The sky becomes dark. Then right at 59 minutes something dramatic happens. A kind of dome forms over the area where the sun went down. Then that dome itself begins to sink until at exactly 72 minutes it sinks below the horizon, and the sky is dark. You can see how this corresponds to the גמרא in שבת. There is also something about what you call average. The word average has no meaning except as compared to something else. Thus the number 5 is average between 0 and 10, but not average compared to 100 and 1,000,000. So to be able to determine or measure what is an average star you need to see what all stars in the middle of the night. Once you see all the stars that can be seen by the naked eye, then you pick three medium stars. Then you learn how to identify them by learning thoroughly the map of the sky. One needs to learn to identify the constellations and the place of each star in a constellation. Then after you know what is a medium star, you go out and see on some night when it becomes visible. Three are visible at 72 minutes.
However stars that are seen a half hour after sunset when you compare them with other stars in the middle of the night are not medium stars. They are giants compared to all the others. They are what the גמרא calls large stars. Large stars do not tell you when the night begins. Only three medium stars.
In terms of stars, I also saw something there and also in desert regions in Israel. No stars are seen at sunset. None. So if twilight begins at sunset, where are the two medium stars? According to the גמרא, twilight begins when one average star is seen, not large stars which can be seen before then. So it is curious that at sunset, no large large stars, nor average stars are visible. That seems to knock the idea of בין השמשות beginning at that time.
הייתי בישראל כמה שנים וראיתי משהו שאישר את הגישה של ר''ת בדבר הזמן שמתחיל הלילה. כלומר, עבור 59 הדקות הראשונות לאחר השקיעה, אין שינויים דרמטיים בשמים. השמים הופכים כהים. ואז ב59 דקות קורה משהו דרמטי. סוג של צורות כיפה נעשה מעל האזור שבו שקעה החמה. ואז כי הכיפה עצמה מתחילה לשקוע עד בדיוק 72 דקות הוא שוקע מתחת לאופק, והשמים כהים לגמרי. אתה יכול לראות איך זה מתאים לגמרא בשבת. יש גם משהו על מה שאתה קורא ממוצע. למילה "ממוצע" אין שום משמעות מלבד לעומת משהו אחר. לכן מספר 5 הוא ממוצע בין 0 ו10, אבל לא ממוצע לעומת 100 ו1,000,000. אז כדי להיות מסוגל לקבוע או למדוד מהו כוכב ממוצע אתה צריך לראות כל הכוכבים באמצע הלילה. ברגע שאתה רואה את כל הכוכבים שניתן לראות בעין בלתי מזוינת, אז אתה בוחר שלושה כוכבים ממוצעים. אז אתה לומד לזהות אותם על ידי לימוד יסודי של מפת השמים. אחד צריך ללמוד לזהות את הכוכבים ואת המקום של כל כוכב בקונסטלציה. ואז אחרי שאתה יודע מה הוא כוכב בינוני, אתה יוצא לראות באיזה לילה כאשר הוא הופך להיות גלוי. שלושה גלויים ב72 דקות. עם זאת, הכוכבים שנראים חצי שעה אחרי השקיעה, כאשר אתה משווה אותם עם כוכבים אחרים באמצע הלילה הם לא כוכבים ממוצעים. הם ענקים לעומת כל האחרים. הם מה שהגמרא קוראה כוכבים גדולים. כוכבים גדולים לא אומרים לך כאשר הלילה מתחיל. רק שלושה כוכבים ממוצעים. במונחים של כוכבים, ראיתי גם משהו שם גם באזורים מדבריים בישראל. אין כוכבים נראים בשקיעה. אף אחד. אז אם בין השמשות מתחיל בשקיעה, איפה הם שני כוכבים בינוניים? על פי הגמרא, בין השמשות מתחיל כאשר כוכב ממוצע אחד נראה, לא כוכבים גדולים אשר ניתן לראות לפני כן. אז זה מעניין כי בשקיעה, אין כוכבים גדולים, ולא כוכבים ממוצעים גלויים. זה סותר את הרעיון שבין השמשות מתחיל באותה עת..
In terms of stars, I also saw something there and also in desert regions in Israel. No stars are seen at sunset. None. So if twilight begins at sunset, where are the two medium stars? According to the גמרא, twilight begins when one average star is seen, not large stars which can be seen before then. So it is curious that at sunset, no large large stars, nor average stars are visible. That seems to knock the idea of בין השמשות beginning at that time.
הייתי בישראל כמה שנים וראיתי משהו שאישר את הגישה של ר''ת בדבר הזמן שמתחיל הלילה. כלומר, עבור 59 הדקות הראשונות לאחר השקיעה, אין שינויים דרמטיים בשמים. השמים הופכים כהים. ואז ב59 דקות קורה משהו דרמטי. סוג של צורות כיפה נעשה מעל האזור שבו שקעה החמה. ואז כי הכיפה עצמה מתחילה לשקוע עד בדיוק 72 דקות הוא שוקע מתחת לאופק, והשמים כהים לגמרי. אתה יכול לראות איך זה מתאים לגמרא בשבת. יש גם משהו על מה שאתה קורא ממוצע. למילה "ממוצע" אין שום משמעות מלבד לעומת משהו אחר. לכן מספר 5 הוא ממוצע בין 0 ו10, אבל לא ממוצע לעומת 100 ו1,000,000. אז כדי להיות מסוגל לקבוע או למדוד מהו כוכב ממוצע אתה צריך לראות כל הכוכבים באמצע הלילה. ברגע שאתה רואה את כל הכוכבים שניתן לראות בעין בלתי מזוינת, אז אתה בוחר שלושה כוכבים ממוצעים. אז אתה לומד לזהות אותם על ידי לימוד יסודי של מפת השמים. אחד צריך ללמוד לזהות את הכוכבים ואת המקום של כל כוכב בקונסטלציה. ואז אחרי שאתה יודע מה הוא כוכב בינוני, אתה יוצא לראות באיזה לילה כאשר הוא הופך להיות גלוי. שלושה גלויים ב72 דקות. עם זאת, הכוכבים שנראים חצי שעה אחרי השקיעה, כאשר אתה משווה אותם עם כוכבים אחרים באמצע הלילה הם לא כוכבים ממוצעים. הם ענקים לעומת כל האחרים. הם מה שהגמרא קוראה כוכבים גדולים. כוכבים גדולים לא אומרים לך כאשר הלילה מתחיל. רק שלושה כוכבים ממוצעים. במונחים של כוכבים, ראיתי גם משהו שם גם באזורים מדבריים בישראל. אין כוכבים נראים בשקיעה. אף אחד. אז אם בין השמשות מתחיל בשקיעה, איפה הם שני כוכבים בינוניים? על פי הגמרא, בין השמשות מתחיל כאשר כוכב ממוצע אחד נראה, לא כוכבים גדולים אשר ניתן לראות לפני כן. אז זה מעניין כי בשקיעה, אין כוכבים גדולים, ולא כוכבים ממוצעים גלויים. זה סותר את הרעיון שבין השמשות מתחיל באותה עת..
