רש''י יכול לומר הוא מסביר את הרעיון של שבועות השומרים פי חוות דעתו של רבי חייא בר יוסף. אבל תוספות כשהוא שואל על רש''י מנסה להדוף את הנקודה הזו. את זה אני לא הזכרתי  ברשימותיי. רבי חייא בר יוסף אומר עירוב פרשיות כתוב כאן כי  כאשר הוא אומר  אצל שומר את המילים "כי הוא זה" אנחנו צריכים לשים את המילים האלה במקום אחר, כי הם לא מתאימים עם במקרה של שומר. אם האובייקט יש פה, יש להחזיר אותו. רבי חייא בר אבא אומר שאנחנו לא אומרים את זה. המילים בהתאים במקומם משום שאנו אומרים  ששומר צריך להיות מודה במקצת (הודאה חלקית) כדי להישבע.  רבא בשבועות מ''ה ע''ב אומר אם יש דבר כמו "מיגו" אז אף פעם לא יכול להיות שבועת השומרים משום שומר יכול לומר "לא היו דברים מעולם" ויהיה נאמן. לכן, כאשר הוא אומר "נאנס" הוא צריך גם להיות אמין. רש''י במקום אחר אומר כי שומר לוקח שבועה אפילו על טיעון של "לא היו דברים מעולם". מה תוספות שואל בצדק כי רש''י נסתרת ישירות על ידי רבא  שאומר טענה של "לא היו דברים מעולם" הוא נאמן. כתבתי כי רש''י יכול לומר רבא הולך כמו רבי חייא בר אבא שצריך מודה מקצת כדי שתהיה שבועה, וכי המקום שבו רש''י אומר שומר לוקח שבועה אפילו על "לא היו דברים מעולם" הוא כמו רבי חייא בר יוסף. מה תוספות כותב בשבועות מ''ה ע''ב ד''ה מתוך אני חושב נועד לדחוף את התשובה זה של רש''י. שם הוא כותב את שאלתו על רבינו תם "למרות רבי חייא בר אבא מחזיק אין שבועה עם הודאה ונאנס הוא מודה שקיימת שבועה עם הודאה וכפירה. מה תוספות עושה הוא אמור לתת נקודה לא רק על השאלה שלו על רבינו תם אלא גם רומז על רש''י שאפילו רבי חייא בר יוסף גם מסכים שאתה צריך מודה מקצת כלומר אתה צריך כפירה והודאה. זה רק עבור נאנס לבד שיש שבועה. כך הוא כבר חותר להגיע ריב''א


I admit I am not sure why Tosphot would say this. The only reason I mention this is simply to show that Tosphot was aware that Rashi might try to answer the question of Tosphot in the way I had suggested and tried to fend this off by saying even Rabbi Hiya Bar Joseph agrees when there is complete כפירה that we need also הודאה I mean he needs מודה במצקת. Does Tosphot have proof of this? I do not know. In any case, this whole subject clearly needs a lot more thinking.