Translate

Powered By Blogger

21.5.19

Bava Mezia page 43a. First Tosphot on the page. The question of Tosphot

  Bava Mezia it seems to me the question of Tosphot is thus. [And I should add that clearly Tosphot thinks he is asking on Rav Huna even though it can be expanded to Rav Nahman also. This you can see in the language of Tosphot where he clearly points his question towards Rav Huna. but the fact that Tosphot is on the question of RavNahman we can see he is also asking on Rav Nahman.]
  The question is this:There is no משיכה for money. I mean to say this. If the money given to the money changer would be a loan then fine. We can see that the money changer would be obligated as a person that took a loan. But he is not a borrower. he simply has permission to use the money. That does not make him a borrower. It would make him someone that borrowed an object like an ax. But money is not an ax. There is no קניין on the money as if it would be an ax.
  [The unstated problem I am trying to adress here is that the question of Tosphot seems to be more appilicable to Rav Nahman than to Rav Huna-because to R yohanan the whole reason that money does not acquire is so the seller can not say to the buyer your wheat was burned up in the barn before you took it home. This does not seem to apply to Rav Hiuna who holds the seller in that case would be liable.]
  I was not able to learn this Gemara for a few days sadly enough. But today I went to the mikveh in the sea and on the way to the library the intenion of Tospfot became clear to me.
I am still looking for a place I can sit and learn Torah but without any success.
  Anyway after writing the above paragraphs I want to just add a little bit of background as far as I can remember the gemara itself.  In the Mishna we have the law that if you give to a money changer money to guard --but the money is not sealed, the money changer can use it. But if he loses it he must pay it back. The mishna says "if he looses it:" but Rav Huna said also if he looses it by means of a accident that was not his fault he still has to pay it back. Rav nachman said only if he loses it but if it a big accident then he does not have to pay it back. Rav Nahman asks on Rav Huna from a teaching that says if a person that has in his possession an object of "bedek habait" gives it to a to a money changer to guard and the moeny changer uses the moeny, then the first person is liable for meila.
Tosphot asks from the mishna נתן לו מעות ולא משך ממנו פרות יכול לחזור בו.
בבא מציעא מ''ג ע''א. שאלת תוספות היא כך .אין משיכה לגבי מעות. דהיינו אם המצב היה שהשולחני קיבל מעות בתור הלוואה הכל היה בסדר. אבל הוא אינו לווה. הוא פשוט קיבל כסף לשמור הגם שיש לו רשות להשתמש עם הכסף. וזה אינו גורם לו להיות לווה. אבל הוא גם אינו שואל בגלל שכסף אינו חפץ. אובייקט.
השאלה שאני משתדל לענות עליה היא ששאלת תוספות נראית יותר להיות שייכת לרב נחמן. היינו שהסיבה שאין משיכה במעות היא בגלל החשש שהמוכר יגיד ללוקח חיטיך נשרפו בעליה. וזה שייך רק לרב נחמן אבל לרב הונא הנפקד הוא שואל ולכן חייב באונסים. אבל עכשיו רוצה לומר שהשאלה שייכת  במיוחד לרב הונא בגלל שאין משיכה במעות אלא אם כן הוא לווה. ובמצב שלנו הוא אינו לווה וגם אינו שואל. הרקע כאן הוא זה. החוק במשנה הוא המפקיד מעות פתוחות לשלחני ונאבדו השולחני חייב בגלל שהייתה לו רשות להשתמש בהן .רב הונא אמר אפילו אם נאנסו. ורב נחמן אמר רק אם נאבדו. ורב נחמן שאל מחוק שגזבר שהפקיד ליד שולחני מעות פתוחות והוא השתמש אתם הגזבר חייב במעילה. השאלה היא שרק אם הוא השתמש, לא אם רק נמסרו לו. תוספות שואלים מן הדין נתן לו מעות ולא משך ממנו פרות יכול לחזור בו.