Translate

Powered By Blogger

7.2.18

In answer to the question I raised yesterday about Tosphot in Bava Batra  page 76a.
What the Ri means to say is this: The Gemara puts the argument between R. Yehuda Hanasi and the sages in a public domain. But that leads to a problem in understanding the sages. We have to say that they mean pulling from a public domain into an alley because there is no kind of acquisition by pulling in a public domain. But if R. Tam would be right that handing over works in an alley then we could say the argument between R Yehuda Hanasi an the sages is simply in alley in the first place and that they are arguing about when the owner said Go and pull as we do say anyway later. This in no way disagrees with what the Gemara is trying to say now that there ought not to be an argument between R Yehuda Hanasi and the two sages R. Natan and the first opinion of R Natan. The Gemara was suggesting ספינה נמי תיקני במסירה, let the ship be acquired by handing over  means that instead of those two sages saying the ship is acquired by pulling let them agree with R Yehuda Hanasi that it is acquired by handing over.


_______________________________________________________________________
In answer to the question I raised yesterday about ר''י in תוספות בבא בתרא דף ע''ו ע''א
What the ר''י means to say is this: The גמרא puts the argument between ר' יהודה הנשיא and the sages in a public domain. But that leads to a problem in understanding the חכמים. We have to say that they mean pulling from a public domain into an alley because there is no kind of acquisition by משיכה in a public domain. But if ר' תם would be right that מסירה works in an alley, then we could say the argument between ר' יהודה הנשיא and the sages is in an alley in the first place, and that they are arguing about when the owner said go and pull, as we do say anyway later (in a public domain) . This in no way disagrees with what the גמרא is trying to say now that there is no argument between ר' יהודה הנשיא and the two sages ר' נתן  and the first opinion of ר' נתן . The גמרא was suggesting ספינה נמי תיקני במסירה, let the ship be acquired by handing over  means that instead of those two sages saying the ship is acquired by pulling, Rather let them agree with ר' יהודה הנשיא that it is acquired by handing over.

_____________________________________________________________________________

בתשובה לשאלה שהרמתי על ר''י בתוספות בבא בתרא דף ע''ו ע''א.  הר''י רוצה להגיד את זה: הגמרא מעמידה את הטיעון בין ר' יהודה הנשיא והחכמים בתוך מרחב ציבורי. אבל זה מוביל לבעיה בהבנת החכמים. אנחנו חייבים לומר כי הם מתכוונים למשוך מן מרחב הציבורי אל תוך סמטה כי אין סוג של רכישה על ידי משיכה בתוך מרחב ציבורי. אבל אם ר' תם יהיה תקין כי מסירה עובדת בסמטה, אז נוכל לומר הטיעון בין ר' יהודה הנשיא והחכמים הוא בסמטה מלכתחילה, וכי הם מתווכחים כאשר הבעלים אמרו ללכת למשוך (אם יש הקפדה), כפי שאנו אומרים בכל מקרה אחר כך (בתוך תחום ציבורי). זה בשום אופן לא חולק עם מה שהגמרא מנסה לשאול כעת למה יהיה ויכוח בין ר' יהודה הנשיא ושני החכמים ר' נתן ואת הדעה הראשונה של ר' נתן (התנא קמא). הם אמרו משיכה ור' יהודה אמר מסירה. למה יש ויכוח