The question of an electric light on Shabat.
While it does look clear that an electric light that produces heat would be forbidden by the Torah according to the Rambam, it is hard to see why building/ (בניין) would apply to electricity. (And the Rambam seems to be a minority opinion here. Besides that why is not then a glass you use to focus sun rays also forbidden. And we know it is not except derabanan.) We do find that putting together a bed or menorah in a way that it could not be taken apart except by an artisan would be forbidden because of tikun mana תיקון מנא, but it is hard to see why electricity would be like that. The way the Chazon Ish understood the idea (closing a circuit) can perhaps be squeezed into the the Gemara. But it is not general way that binyan בנין or tikun mana תיקון מנא were understood by the commentaries on the Shulchan Aruch.
[The reason I always put binyan/building (בניין) and tikun mana/תיקון מנא fixing a vessel together is that the Gemara says they are the same work melacha except that one is for something attached to the ground and the other is not]
I heard from Rav Nelkenbaum (at Mir N.Y.) that he heard from a great man אדם גדול that the Chazon Ish does not actually fit into the Gemara. This might be true, but I have not heard why.
To me it seems like the Chazon Ish went to great length to show how his idea of building/ binyan could be fit into the Gemara.---the bed and menorah are not possible to use until they are finished. The electric circuit is not finished until it is lit. In theory this seems to work. The problem is: How does you understand electricity? Is it like water you pour from a tea pot? Or is it a part of the tea pot? I mean the teapot is useless until you pour water into it and then pour it out. Is now it forbidden to open the lid and pour out the tea?
But I admit that the Chazon Ish is an impressive book.
There are some interesting side topics here like a Rambam in laws of vessels and the end of chapter 9 in Bava Metzia. But they don't change the law
I asked Reb Nelkenbaum to tell me the name of that "great man" but he refused to tell me. And I think he probably would not tell anyone else either because I think he was sworn to secrecy.
So if anyone has the time the only thing to do now is to open up that Chazon Ish and try to get to the bottom of this.
I saw once that Rav Elizer Menachem Shach had a piece on this in his book the Avi Ezri. And that would be worthwhile looking at. I seem to remember his basing himself on the Rambam. This was about twenty years ago I glanced at it while at the Mirrer Yeshiva. I think he was concentrating on the Rambam about any heat producing process in terms of making coals.
I think in the long run the reason I am thinking that electricity is OK is the Gemara at the end of chapter 3 in Shabat: about cooking stuff on hot pavement (or perhaps with a magnifying glass) תולדות החמה. To me that seems to indicate that any heat producing process is not the same thing as fire.
I think the Chazon Ish realized how absurd it is to think any heat producing process is fire. So he went in another direction-building בניין. And he was thinking that he could get a lot farther with building than he could with just fixing a vessel because building even less than an atom is still liableבנין בכל שהוא חייב . It is probably that distinction between building and fixing that the Chazon Ish is trying to use to get to his idea of forbidding electricity.
As far as what Rav Shach mentions in the Avi Ezri about coals-- clearly the Rambam that he brings there is going like Rabbi Yehudah that a מלאכה שאינה צריכה לגופה is liable. But we don't follow this ruling. We go by the idea that מלאכה שאינה צריכה לגופה is not liable. [In any case the whole issue of coals is from fire, not תולדות החמה or any other kind of heat making process.]
So there it is. Maybe someone will come up with some other reason to forbid it. But the reasons that have been given are ridiculous. בורר might be the next suggestion. One is choosing the good electrons from the bad ones by means of a vessel. So it is like choosing the good from the bad with a vessel which is liable from the Torah. But if someone wants to use this idea it might take another few hundred years to show why it is not correct.
I should add that the idea of keeping the Torah strictly is a good idea. Even a great idea. But it is not a good idea to make up prohibitions out of thin air. It is better to keep what the Torah says without adding prohibitions or subtracting them. There is in fact a prohibition in the Torah not to add prohibitions. It is called "לא תוסיף" "Don't add."
Instead of making up prohibitions my suggestion is to be strict about keeping the Ten Commandments.
אור החשמל ביום שבת. השאלה של אור חשמל ביום שבת. למרות שזה נראה כי אור החשמל שמייצר חום יהיה אסור מן התורה על פי רמב''ם, קשה לראות מדוע בניין יחול על חשמל. ואת רמב''ם נראה כדעת מיעוט כאן. חוץ מזה, זכוכית שאתה משתמש בה למקד קרני השמש גם תהיה אסורה. ואנחנו יודעים שזה אסור רק דרבנן. אנחנו מוצאים להרכיב מיטה או מנורה בצורה כזו שהיא לא יכולה להיות מפורקת למעט ידי אומן ייאסר בגלל תיקון מנא, אבל זה קשה לראות מדוע חשמל יהיה ככה. האופן שבו החזון איש הבין את הרעיון, סגירת מעגל, יכול אולי להידחק בגמרא. אבל זה לא האופן הכללי שבניין או תיקון מנא הובנו על ידי הראשונים. הסיבה ששמתי בניין ותיקון מנא (תיקון כלי) יחד היא כי הגמרא אומרת שהם זהים, הם אותה מלאכה, פרט לעובדה שהאחד הוא במשהו מחובר לאדמה והשני לא. לי נראה שהחזון איש הלך באריכות כדי להראות עד כמה הרעיון שלו של הבניין יכול להיות מתיאם לגמרא. המיטה והמנורה הם לא ניתנו להשתמש עד שהעבודה הסתיימה. המעגל החשמלי לא נגמר עד שמדליקים. בתיאוריה זה נראה נכון. הבעיה היא: איך אתה באמת מבין בו חשמל? האם זה כמו מים שמוזג מקנקן תה? או שזה חלק של הסיר של תה? כוונתי שהקנקן הוא חסר תועלת עד שאתה לשופך את התה מתוכו לכוס. האם עכשיו זה אסור לפתוח את המכסה לצוק את התה? ישנם כמה נושאים צדדים מעניין זה כמו רמב''ם בהלכות טומאת כלים ועוד בסוף פרק תשעה בבבא מציעא. אבל הם לא משנים את החוק. אני חושב כי חשמל הוא מותר בגלל הגמרא בסוף הפרק השלישי בשבת: על בישול דברים על מדרכות לוהטות, או אולי עם זכוכית מגדלת שהם תולדות החמה. לי זה נראה בבירור כי כל תהליך ייצור חום הוא לא אותו דבר כמו אש. אני חושב שהחזון איש הבין עד כמה אבסורדי זה לחשוב כל תהליך ייצור חום הוא אש. אז הוא הלך בכיוון אחר, בניית בניין. והוא חשב שהוא יכול לקבל יותר עם בניין ממה שהוא יכול עם תיקון כלי מכיוון שבנייה אפילו פחות מאטום הוא עדיין בנין בכל שהוא שחייב. זה כנראה ההבחנה בין בנייה ותיקון מנא שהחזון איש מנסה להשתמש בה כדי להגיע למושג לאסור חשמל. ככל מה רב שך מזכיר גחלים ברמב''ם, ברור שהרמב''ם הולך כמו ר.יהודה כי מלאכה שאינה צריכה לגופה חייב. אבל אנחנו לא הולכים לפי פסיקה זו. הולכים לפי הדין מלאכה שאינה צריכה לגופה אינה חייבת. בכל מקרה את כל נושא גחלים הוא מאש, לא תולדות החמה או כל סוג אחר של תהליך קבלת חום
While it does look clear that an electric light that produces heat would be forbidden by the Torah according to the Rambam, it is hard to see why building/ (בניין) would apply to electricity. (And the Rambam seems to be a minority opinion here. Besides that why is not then a glass you use to focus sun rays also forbidden. And we know it is not except derabanan.) We do find that putting together a bed or menorah in a way that it could not be taken apart except by an artisan would be forbidden because of tikun mana תיקון מנא, but it is hard to see why electricity would be like that. The way the Chazon Ish understood the idea (closing a circuit) can perhaps be squeezed into the the Gemara. But it is not general way that binyan בנין or tikun mana תיקון מנא were understood by the commentaries on the Shulchan Aruch.
[The reason I always put binyan/building (בניין) and tikun mana/תיקון מנא fixing a vessel together is that the Gemara says they are the same work melacha except that one is for something attached to the ground and the other is not]
I heard from Rav Nelkenbaum (at Mir N.Y.) that he heard from a great man אדם גדול that the Chazon Ish does not actually fit into the Gemara. This might be true, but I have not heard why.
To me it seems like the Chazon Ish went to great length to show how his idea of building/ binyan could be fit into the Gemara.---the bed and menorah are not possible to use until they are finished. The electric circuit is not finished until it is lit. In theory this seems to work. The problem is: How does you understand electricity? Is it like water you pour from a tea pot? Or is it a part of the tea pot? I mean the teapot is useless until you pour water into it and then pour it out. Is now it forbidden to open the lid and pour out the tea?
But I admit that the Chazon Ish is an impressive book.
There are some interesting side topics here like a Rambam in laws of vessels and the end of chapter 9 in Bava Metzia. But they don't change the law
I asked Reb Nelkenbaum to tell me the name of that "great man" but he refused to tell me. And I think he probably would not tell anyone else either because I think he was sworn to secrecy.
So if anyone has the time the only thing to do now is to open up that Chazon Ish and try to get to the bottom of this.
I saw once that Rav Elizer Menachem Shach had a piece on this in his book the Avi Ezri. And that would be worthwhile looking at. I seem to remember his basing himself on the Rambam. This was about twenty years ago I glanced at it while at the Mirrer Yeshiva. I think he was concentrating on the Rambam about any heat producing process in terms of making coals.
I think in the long run the reason I am thinking that electricity is OK is the Gemara at the end of chapter 3 in Shabat: about cooking stuff on hot pavement (or perhaps with a magnifying glass) תולדות החמה. To me that seems to indicate that any heat producing process is not the same thing as fire.
I think the Chazon Ish realized how absurd it is to think any heat producing process is fire. So he went in another direction-building בניין. And he was thinking that he could get a lot farther with building than he could with just fixing a vessel because building even less than an atom is still liableבנין בכל שהוא חייב . It is probably that distinction between building and fixing that the Chazon Ish is trying to use to get to his idea of forbidding electricity.
As far as what Rav Shach mentions in the Avi Ezri about coals-- clearly the Rambam that he brings there is going like Rabbi Yehudah that a מלאכה שאינה צריכה לגופה is liable. But we don't follow this ruling. We go by the idea that מלאכה שאינה צריכה לגופה is not liable. [In any case the whole issue of coals is from fire, not תולדות החמה or any other kind of heat making process.]
So there it is. Maybe someone will come up with some other reason to forbid it. But the reasons that have been given are ridiculous. בורר might be the next suggestion. One is choosing the good electrons from the bad ones by means of a vessel. So it is like choosing the good from the bad with a vessel which is liable from the Torah. But if someone wants to use this idea it might take another few hundred years to show why it is not correct.
I should add that the idea of keeping the Torah strictly is a good idea. Even a great idea. But it is not a good idea to make up prohibitions out of thin air. It is better to keep what the Torah says without adding prohibitions or subtracting them. There is in fact a prohibition in the Torah not to add prohibitions. It is called "לא תוסיף" "Don't add."
Instead of making up prohibitions my suggestion is to be strict about keeping the Ten Commandments.
אור החשמל ביום שבת. השאלה של אור חשמל ביום שבת. למרות שזה נראה כי אור החשמל שמייצר חום יהיה אסור מן התורה על פי רמב''ם, קשה לראות מדוע בניין יחול על חשמל. ואת רמב''ם נראה כדעת מיעוט כאן. חוץ מזה, זכוכית שאתה משתמש בה למקד קרני השמש גם תהיה אסורה. ואנחנו יודעים שזה אסור רק דרבנן. אנחנו מוצאים להרכיב מיטה או מנורה בצורה כזו שהיא לא יכולה להיות מפורקת למעט ידי אומן ייאסר בגלל תיקון מנא, אבל זה קשה לראות מדוע חשמל יהיה ככה. האופן שבו החזון איש הבין את הרעיון, סגירת מעגל, יכול אולי להידחק בגמרא. אבל זה לא האופן הכללי שבניין או תיקון מנא הובנו על ידי הראשונים. הסיבה ששמתי בניין ותיקון מנא (תיקון כלי) יחד היא כי הגמרא אומרת שהם זהים, הם אותה מלאכה, פרט לעובדה שהאחד הוא במשהו מחובר לאדמה והשני לא. לי נראה שהחזון איש הלך באריכות כדי להראות עד כמה הרעיון שלו של הבניין יכול להיות מתיאם לגמרא. המיטה והמנורה הם לא ניתנו להשתמש עד שהעבודה הסתיימה. המעגל החשמלי לא נגמר עד שמדליקים. בתיאוריה זה נראה נכון. הבעיה היא: איך אתה באמת מבין בו חשמל? האם זה כמו מים שמוזג מקנקן תה? או שזה חלק של הסיר של תה? כוונתי שהקנקן הוא חסר תועלת עד שאתה לשופך את התה מתוכו לכוס. האם עכשיו זה אסור לפתוח את המכסה לצוק את התה? ישנם כמה נושאים צדדים מעניין זה כמו רמב''ם בהלכות טומאת כלים ועוד בסוף פרק תשעה בבבא מציעא. אבל הם לא משנים את החוק. אני חושב כי חשמל הוא מותר בגלל הגמרא בסוף הפרק השלישי בשבת: על בישול דברים על מדרכות לוהטות, או אולי עם זכוכית מגדלת שהם תולדות החמה. לי זה נראה בבירור כי כל תהליך ייצור חום הוא לא אותו דבר כמו אש. אני חושב שהחזון איש הבין עד כמה אבסורדי זה לחשוב כל תהליך ייצור חום הוא אש. אז הוא הלך בכיוון אחר, בניית בניין. והוא חשב שהוא יכול לקבל יותר עם בניין ממה שהוא יכול עם תיקון כלי מכיוון שבנייה אפילו פחות מאטום הוא עדיין בנין בכל שהוא שחייב. זה כנראה ההבחנה בין בנייה ותיקון מנא שהחזון איש מנסה להשתמש בה כדי להגיע למושג לאסור חשמל. ככל מה רב שך מזכיר גחלים ברמב''ם, ברור שהרמב''ם הולך כמו ר.יהודה כי מלאכה שאינה צריכה לגופה חייב. אבל אנחנו לא הולכים לפי פסיקה זו. הולכים לפי הדין מלאכה שאינה צריכה לגופה אינה חייבת. בכל מקרה את כל נושא גחלים הוא מאש, לא תולדות החמה או כל סוג אחר של תהליך קבלת חום
